http://diabetic.narod.ru/Вниз

Архив
Рекомендуется читать задом наперед, т.е. снизу вверх


<<< Продолжение


Павел
Привет Всем!
Юра, есть, понял, хорошо стиханул, я тебе отвечу.
Вообще-то тут по телеку сказали, что склонировали в Англии свиней и что как-то сейчас будут этот метод использовать, чтобы лечить от диабета. Я так понимаю попробуют поджелудочную склонировать что-ли. А ведь свинья лучший друг человека, вот человеку и поставят её бетта клетки наверно...

Юрик
Елена, обязательно попробуй доберись. Что у тебя с носом? Не уж то грипп? Обьъясни пожалуйста, что такое означает слово "бионическое устройство" с точки зрения всеведущего врача травмотолога.

Блонд
К сожалению в базу данных Роспатента для доп. сведений пока не добраться. :о( Попробуем позже.

NOOKIE
Сожалею о смерти Дандрея, хотя я не знал его хорошо...

Блонд
Почитал метод Григорьянца. Сложно пока сказать что-то определенное. Хотя настораживает то, что метод чисто теоретический.....

Блонд
Мадонне:
В роддоме у дочери ничего подобного не диагностировали. У нее были проблемы с желчным (называется длинно, а добуквенно я не помню как, но фактически заворот желчного). Сказали, что перерастет. И, действительно, пару лет назад УЗИ показало, что желчный распрямился. Численно значения С-пептида (в прошлом году, примерно через месяц после диагноза) не помню. Помню, что делали дважды по разным методам. И оба анализа показали норму для здорового человека. Теперь сделали вчера, я еще не знаю результатов.
Самое обидное, что в Киев сейчас привезли партию бракованных полосок для Супремов (у нас такой глюкометр). А они завышают показания сахара на 80-100%. То-ли паленка какая-то, то-ли очень старые. И в больницах тоже такие-же. Послезавтра еду в Минск. Может быть кто-то знает в Минске адреса магазинов или фирм, торгующих полосками?

Юрик
Владимр, добро пожаловать!
Завсегда рады , что кто-то ещё заболел диабетом))) Значит мы диабетики не скоро вымрем)))
Какой тип диабета у вашей жены , пускай она сама сюда заглядывает и пообщается.

Мадона, фото в разделе кто, где, когда, то есть я имел ввиду кто заболел когда и откуда будет личность.
Вроде в стихах ни одного нецензурного слова не было(((
Что с девочкой с наручным измерителем сахара ,удалось пообщаться и где ждать счередной отчёт. Что-то ты подалась в научные дебри сахарного диабета, прям как профессор стала, оказывается ещё несколько видов жиабета уже открыли, пугаешь ты меня сестра.
Олеся, диабетик у тебя вроде не маленький, я тоже в таком вощрасте ни во то не верил и так же себя вёл беспечно, хотя и сейчас иногда продолжаю, но пускай задумается. Я вот задумался, но уже видимо поздно, быдой удали не вернёшь.
Елена, вот тебе мой ответ))), получил вчера на емаил сообщение от госпожи Мариетты по поводу изобретения, хотя может быть и не стоило, но о таком изобретении умолчать нельзя, может кто и правда спонсирует и мы в скором времени излечимся, привожу отрывок, странно, но она не захотела выставить эту тему для обсуждения прелюдно:
"...Я еще раз повторю, что это всего
лишь изобретение, запатентованое его изобретателем. Еще нет ни клинических
испытаний, ни точной уверенности, что это работает на 100%. Для того,
чтобы
был результат - надо проверить теорию на практике, а для этого нужны
определенные средства, потому как никто бесплатно ничего не делает, даже
ради всего человечества. То, о чем я говорю, находится по адресам:
http://users.artnet.ru/2320/about.phtml
http://diabet.chat.ru/ideas/ggr.html

Изобретение предназначено для эффективного лечения больных сахарным
диабетом
(независимо от типа диабета). Указанный результат достигается путем
имплантации бионического устройства в подкожную клетчатку больного
диабетом
человека в область боковой части живота. Устройство играет роль регулятора
углеводного обмена и дозатора инсулина для больного организма. В своем
составе устройство имеет живые ткани. Изготавливается из специального
полимерного материала, инертного к иммунной системе человека. Находясь в
подкожной клетчатке, устройство будет работать длительное время как
нормальный бионический инсулинообразующий механизм, являясь лечебным и
профилактическим средством от сахарного диабета. Автор готов заключить
лицензионный договор на реализацию указанного устройства. На изобретение
получен патент ? 2142810

Для проверки этой идеи на практике необходимо порядка 10 000$ на
проведение
соответсвующего эксперимента....."
По указанным адресам я как всегда не ходил))) тем паче пребываю в прострации...

Сняв штаны, он лёг на стол,
В ожидании "блокады".
Доктора хватив по "сто",
Над больным склонились гады.
Говорят: "Смотри не ной!
Новый метод из Европы!".
Застонал в ответ больной:
"Выньте хоть бы ш8приц из жопы!"
(прошу прощешия за нецензурную брань) больничный экспромпт

Таня Бесс
Владимир,вливайся.Здесь всегда готовы помочь и не только с диабетом.

Владимир
Здравствуйте,я новый человек на
этой страничке.У меня заболела жена.
Иногда я буду задавать вопросы потеме,если не трудно,прошу ответить.Владимир

мадона+
Юра, не поняла, под какой кнопкой теперь скрывается фотогалерея!

мадона,
Прочитала старые записи, наконец. Блонд, а какой уровень С-пептида определяеся (ты писал, что у девочки свой инсулин есть)? Я хочу проконсультироваться в ЭНЦе. Там сейчас как раз занимаются исследованиями разных редких типов СД. Например, сейчас пишу про неонатальный диабет. Он возникает впервые сразу после рождения ребенкаю потом на многие годы исчезает, в пожростковоим возрасте снова появляется и требует часто инсулина, но это не СД 1 типа, ближе ко второму типу, поэтому иногда можно перейти на таблетки. не быфло ли у дочери Сд в роддоме? Есть и еще другие виды диабета, которые можно спутать с СД 1 типа на первых порах. Они крайне редки, но все же...
Алена, очень растрогали твои стихи. Может, в газету? Юра, твои тоже классные, но нецензурные, а то бы...
Елена, спасибо за оценку моей книги! Рада буду, если кому-то пригодится.
Олеся, безыгольный инжектор страдает неточностью. При введении резкая струя инсулина заставляет ручку как бы подпрыгивать - и дозировка нарушается. может быть, это и ничего, но стоит учесть. А скоро появится ингаляционный инсулин. У меня есть данные по его испытаниям - они неплохие.

мадона,    http://www.diabet.narod.ru
Олеся, всякие тайские таблетки - порсто способ хорошо заработать на больных людях. Конечно. реальные сахароснижающие препараты - это тоже способ, но по крайней мере их действие доказано и клиническими исследованиями, и многолетней практикой лечения СД. А то, чем сейчас занимается твой любимый человек (работа, в жертву которой приносится все) - это самообман. К сожалению, резервы организма ограничены. Какое-то время он держится, потом ломается, причем при диабете довольно быстро. Возможно, сейчас Сашу можно хорошо компенсировать диетой и регулярной физнагрузкой. Но для этого надо сходить к хорошему врачу, даже в школу не обязательно, если врач все доступно объяснит.

Нора
Дорогие мои!
Давно здесь не была.. И вот потрясена смертью ДАндрея
Его оптимизм, такт и интеллигентность - как нам его его будет не хватать! Соболезнования не только родным, но всем.

Олеся
МАрия и Лерунья!Саше в больницу сходить некогда с его долбаной работой, он инсулин то ходит получать раз в два месяца,неделю назад ему прописали "Мильгамму" и "Берлитон"только он так и не понял вместе их колоть надо или сначала одно проколоть потом другое,вот и колю ему сейчас "Мильгамму".А сахар снижает "Тяньшийским" препаратом "Кальций для снижения уровня сахара для диабетиков" другого мы не знаем,и в больнице ничего не говорят.В щколу диабетиков не ходит я же говорю он постоянно на работе,даже в выходные дни, так что замкнутый круг.Может вы что умного посоветуете, что еще может понизить сахар? Буду очень признательна!

Лерунья
Юра! Спасибо за хлеб и сало!:) Не утруждай себя, у нас есть и то и другое. Вот чего нет, это вкуснючих московских сосисок, свино-молочных... Оооо!Как я хочу такую сосиску!!!!
Олеся!Нашего полку прибыло! Я чувствую мы с тобой совершенно в одинаковой ситуации. Мой тоже бегал с такими сахарами и чувствовал себя нормально, пока я не прочитала чем всё это может закончится. Утренний сахар 8 - это ещё куда ни шло, но 13 днём - это уж ни в какие ворота! Так что вместо того, что бы искать всякие безигольные иньекторы, лучше попытайтесь скомпенсировать сахар подручными средствами. Олеся, а Саша в школу диабетиков ходил?

Мария
Олеся, а сахароснижающие препараты он принимает, или так и бегает с сахаром?

NOOKIE не стало нашего Дандрея...вот в чем дело...

Олеся
Юрик,моему диабетику его зовут Саша 31год.Утренний сахар 8!!! ммоль,дневной 13ммоль,просто УЖАС и,при всем при этом он чувствует себя нормально.В туалет часто не бегает(хотя днем я его практически не вижу).Кушает когда как,в основном предпочитает бутики,горячую пищу ест по вечерам или когда есть время как он говорит "нормально пожрать"

NOOKIE
Простите, давно не был... Что произошло с Дандреем? Почему такие стихи? Если это не скромно прошу извинить..

мадонна    http://www.diabet.narod.ru
ПРишла с визита к Глюковотчу. Пока все наветы на него оказываются несостоятельными. прибор просто чудесный. Слов нет, одни буквы! Адрес и еще кой-какие комментсы повесила на свою гостевую. Юра, родители ребенка (это девочка 10 лет) действительно люди небедные. Надеюсь, что среди посетителей данного сайта найдутся и еще такие же, которые захотят купить чудо-технику. Во всяком случае, хорошо, что он уже есть - через какое-то время он станет более доступен - тогда и мы воспользуемся.
А кто пойдет на 40 дней Андрея?
Дандрея ДОчка, как тебя зовут и почему по утрам сахар высокий (до скольких?). Пока не поздно, надо с этим бороться.

ДандреяДочка
Просто зашла сказать еще раз спасибо всем, в особенности Алене (не нашла к сожалению ее мейл), и просто потому что мне здесь понравилось, с вашего разрешения буду забегать сюда, тем более, что с весом, да и с сахаром (бывает по утрам высокий), не все в порядке... А ваш оптимизм и советы - это реальная помощь...

Блонд
Юрик, в патенте фигурирует вещество или устройство?

Блонд
Вопросик, конечно интересный. Если она найдет чтот это за изобретение, было-бы интересно почитать, разобраться.
Я, наверное неправильно выразился. Пить - пью, но в основном соки и компоты. Предпоситаю вкусные напитки (да, я гурман), а водку к ним не отношу. Хотя признаю в медицинских целях и в гомеопатических дозах. Но, как говорится:
- Да, пью, но с отвращением.
:о)

Юрик
Блонд, такого не может быть! Не пьёт по жизни только верблюд и то, когда путешествует.)))А вообще это здорово, но я не представляю как это можно)))
Что ты думаешь по этому поводу, ко мне письмо пришло и одна мадам утверждает, что есть изобретение которое заменяет инсулин. Цитирую:" в моей семье есть страдающие этим заболеванием
>уже более 30 лет. Проблему инсулина пытаемся решить последние 10 лет. В
>итоге: есть изобретение (патент), позволяющее говорить о прекращении
>использования инсулина, как единственного и незаменимого варианта. Это
>изобретение было опубликовано на сайте Роспатента, ".
Она сейчас ищет концы или начало этого патента, не знаю как правильно, но абсолютно уверена в этом, а мы об этом ни чего не знаем, как говорится ни ухом ни рылом. Ответь пожалуйста, а то я тут уже всем надоел, мне ни кто не отвечает и внимания не обращает, считают помешанным ....из-за диабета. Надеюсь дождусь твоего мнения и больше сюда не приду ни когда!

Блонд
Юрик, ладно, не обижайся на подначки. :о)
Я не пью не с тобой, я просто не пью по жизни.
А экспрессия стихов мне нравится. :о)

Juris    http://dia.times.lv
Из "старого" :
1.Алкоголь в умеренных дозах полезен в любых количествах
2.Rolex на руке смотрится лучше Глюковотча
Примечание: это сугубо мое личное мнение.

Юрик
Блон, абсолютно верно и ещё лучше, чтобы эти физнагрузки не совпадали с пиками действия инсулинов. Я ни кого и не призываю "делай как я!", просто делюсь своими мыслями, стишками на экспромт и просто жизнью. Не хошь, не пей со мной! Нет причины для обиды))) Дандрей, никогда не отказывался(((

Админ
Кокаин, страиничке сейчас находятся в обработке для архива, когда я разберучь, что с ними и как надо делать, паковать, зиповать и прочее, то тут же выложу на обозрение общественности.
Мадоночка, обязательно расскажи про часы, очень интересно. Этот парень видимо очень крут, чтобы тратить столько денег.

Блонд
Я соглашусь, что "большой спорт" и "большой диабет" несовместимы, но ежедневные 15-20 минут (а лучше 2-3 раза по 10-15 минут) это наверняка прибавляет здоровья больше, чем следовать стихам:
.....
Ну пожалейте кто-нибудь!
Дайте братцы алкоголю
Хоть глоточек мне хлебнуть
...
:о)
А тем более для тех, кому "...так хочется иногда положить шматочек на кусочек чёрного хлебушка." (Это я и себя имею ввиду) :о)

Юрик
Добрый день!
Алёна спасибо за стих памяти, опять душе засвербило(((

Олеся, для начала можно узнать, сколько лет вашему диабетику? Какой сахар и меряете ли вы его вообще? Извините, может он постоянно сикать бегает?
Я вот тоже сейчас худею и сам не пойму от чего, сахар в норме. Может конечно стресс пережил , да и диету стал соблюдать строже, от сахара почти отказался, от сала совсем, а так хочется иногда положить шматочек на кусочек чёрного хлебушка. Лерунья, у вас там в Канаде хлеб чёрный есть? Поди тодже хочешь, давай я тебе пришлю сала и чёрного хлеба, если захочешь конечно. А так я пока ещё упитанный и пока самый толстый из всех здесь присутствующих диабетиков с 1 типом, что для диабетиков первого типа является крайне редким, ну это видимо потому что я иногда веду развратный образ жизни, не совместимый вообще с никакой жизнью.
Лерунья, блин! Думаю ответ на твой вопрос почему не везёт на доков, ты дала сама словами "старый доктор")))
Я питаюсь тоже три-четыре раза в день и думаю совсем не обязательно столько жрать, как твой Боря))) Засунуть в себя, даже при моём объёме , 100 грамм углеводов за раз это супер))) Ты наверное чего-нить не так расчитала. Подскажи сколько вы с утра длинного делаете?

Блонд, спорт и диабет две вещи не совместимые. Да, есть люди достигающие вершин и не малых, а вот итог проявится значительно позже((( Физ нагрузкам - да!, старым - иногда ))

Люди, вы не поверите, но уже почти месяц, а у меня синяк под глазом ни как не сходит, может потому что диабет?
Алексей Гарнов, понятия не имею, что это за прибор такой Relion Blood glucosre monitor. Кто знает где про него хотя бы прочесть, не говоря уже о полосках.
Всех обнимаю, из больницы с приветом:

Бернарный ток по всей глазнице,
И вниз, и в бок, и вверх полез.
Ещё мне долго будет сниться,
Электро (мать его) форез!

мадонна    http://www.diabet.narod.ru
ПРивет! Кто интересовался Глюковотчем - я написала немного в своей гостевухе - загляните. Первый пациент в России, использующий безпоркольные глюкочасы, уже есть и сегодня предстанет перед моими глазами. Позже расскажу, как и что , подробнее.

Kokain
Всем здравствуйте! Давно не заходил...

Админ, скажи пожалуйста, куда делись странички? В архиве? Откуда их можно скачать?

Алена
Простите меня но я не могу прийти в себя от такой потери.

Наша жизнь так хрупка,
Как трава в поле кошена.
И другими людьми
Наша ноша не ношена.
Лучшим другом вчера
Мы с тобой были брошены.
И лицо у судьбы
Злобой вновь перекошено.
Он ушел так легко,
Не сказал нам прощай,
Не махнул нам рукой,
Будто жил невзначай...
Он ушел в никуда.
Нет дороги назад.
Но я вижу его
Дорогие глаза.
Ты иди и свети -
Нам в дороге темно.
Нас с собой не зови -
Нам не так повезло.
Там легко, без забот,
Ничего не болит.
Во Вселенной Луна
Со звездой говорит.
Ты был лучше других,
Потому ты ушел.
Ты не бойся, теперь
Будет все хорошо...

Памяти Дандрея

Лерунья
Олеся, диабетики худеют в том случае, если компенсация оставляет желать лучшего. Ну а если компенсация хорошая, а он худеет, то может надо пересмотреть соотношение количество еды-физическая нагрузка? Может он кушает мало для своих параметров?
Ирина, врач расчитал, что Боре надо съедать 2400 ккал в день, ну и распределил это на 3. Вот отсюда и получились такие большие обеды.

Олеся
я спрашиваю про мужа,но не понимаю отчего,обычно говорят что диабетики поправляются.

Ирина
Лерунья, конечно не надо столько в себя пихать. Зачем? Я, например, не завтракаю вообще (ну не хочется мне по утрам есть), на обед съедаю примерно 4-5 ХЕ, на ужин столько же. Ну могу в промежутках перекусит бутиком или фруктом каким-нибудь. А 3 раза по 100 грамм углеводов я ни в жисть съесть не смогу :-)
Кстати, мой выходной анлим заканчивается, так что скорее всего всем пока до следующих выходных :-)

Лерунья
Ира, а мы вот с Борей не согласны. 3 очень плотных обеда, на которые нам доктор предлагает разбить пищу, каждый из которых содержит до 100 гр углеводов+протеины+жиры Боря просто не в состоянии в себя запихнуть. А если запихнёт, то потом как работать? После такого сытного обеда только спать надо, и не трясти ни в коем случае, что б не расплескать. К тому же, сахара под вечер очень плохо себя ведут при таком режиме питания, инсулин-то ультракороткий, его действие заканчивается через 2 часа, а пища усваивается гораздо дольше. Под вечер длинного почти не остаётся, так за счёт чего сахар-то в клетки будет проникать?
Олеся, я, например, толстею не понять от чего. А ты про себя спрашиваешь или про мужа? Если про мужа, то можно понять от чего, а если про себя надо проверить всё ли в порядке с щитовидкой.

Олеся
здесь кто-нибудь есть кто худеет непонять отчего?

Ирина
Лерунья, ну насчет питания и измерения сахара я с вашим доктором согласна.

Лерунья
Тот же врач сказал, что если чувствуешь гипу, то вообще необязательно сахар мерять, просто сразу сладкое жри... И вообще, этот доктор сказал, что совершенно напрасно Боря "дробно" питается, вполне достаточно есть 3 раза в день и не надо, мол, 5-6 раз в день сахар мерять - 3 раза и хватит!

Лерунья
Во-во! Я о том же Боре говорю... А у него новый врач появился, который утверждает, что если есть признаки гипы, то значит и гипа тоже есть, значит надо устранять, т.е. есть сладкое... Блин! Вроде уже старый доктор... Что ж на докторов-то так не везёт, а? :(

Бывалые диабетики
Лерунья, не надо ни чего устранять! Это - так называемая "ложная" гипо. Попробуйте измерить уровень сахара через некоторое время позже.

Ирина
Лерунья, конечно не надо с таким сахаром ничего устранять. Это не гипа. Просто когда сахар резко падает с очень высокого до относительно нормального или просто нормального, тоже бывает ощущение гипы.

Лерунья
Товарищи бывалые диабетики! Подскажите! Вот если человек чувствует, что у него гипа, меряет сахар, а сахар, скажем, 8 ммоль/л. Надо ли устранять гипу, ведь симптомы есть?

Юрик
Из больницы с приветом и любовью)))

Я в больнице Первой Градской,
В ногу бьёт и бьёт в кресец.
Ошалев от боли адской,
Думал, что пришёл конец!

Боли, боли, боли, боли,
Разрывают мою плоть,
Дайте братцы алкоголю,
Чтобы боль мне побороть.

Но лекарствие такое,
Не дают мене врачи.
Из приёмного покоя
Потащили сволочи!

Силы нету, боле, боле, боле,
Ну пожалейте кто-нибудь!
Дайте братцы алкоголю
Хоть глоточек мне хлебнуть.

И обувку и одёжку
Отобрали, чтоб не сбёг.
Дескать мы тебе поможем,
Если нам поможет Бог!

А у меня всё боли, боли
С головы ло самых ног.
Дали б суки алкоголю,
Я бы сам себе помог.

Вот лежу я нынче в койке,
Обалдев от процедур.
Даже член, обычно стойкий,
Ноль внимания на сестру!

Уж мне не надо боле, боле
То, что раньше я просил.
Если б дали алкоголю,
Выпить просто нету сил.

Blond
Физ нагрузка полезна всем. И не тоолько диабетикам. По себе знаю. :о) Как перестаю утром делать зарядку, так сразу спина дает о себе знать.
Другое дело, чтот ее дозировать надо. По самочуйвствию. :о)

Мария
Таня, Юрчик опять лег в больницу с глазами.

Таня Бесс
Что то Юрия не видно какой день.Он у нас крутой мачо,как бы с отморозками опять не схлестнулся.Юрий отчитайся народу о свое здоровье!Что у тебя все таки с глазами после того случая.

Таня Бесс
Добрый день всем!Елена,Мария,Блонд спасибо за совет.
Картошку и спирт было уже поздно применять,учту на будущее.Это вентиль сорвало с горячей водой и он как Матросов с воплями - Ой как мне больно! -спасал соседей от затопления.Спас. Я думала хуже будет,но пострадали только руки.Пузырь вскрыла по вашей методе и перевязки делаю с Олазольем,вроде тут состав хороший.
Договорились,Блонд,в феврале я свяжусь с тобой насчет иоги.Купили для дочери велотренажер,но что то она его игнорирует.Гуляет мало,а физ.нагрузка как я поняла особенно необходима диабетикам и юным ,и не очень ))

Алена
Про ожоги.
В Австралии меня как медсестру учили ожоги обливать холодной водой, ничего не прикладывать и волдыри ни в коем случае не протыкать. Так что как говорится любые средства хороши когда организм здоровый...

Алена
Долгое время не могла пробиться к вам на сайт а сегодня вот первый раз за месяцы непечаталось мое сообщение...

Родственники и друзья Дандрея, примите от меня соболезнования. Вот пишу и плачу...
Мы часто говорили с ним по MSN

Блонд
Кстати для админа:
Может быть сделать спортивную страничку на сайте? Как раз для таких случаев. Если надо будет, помогу в оформлении.

Блонд
Кстати для админа:
Может быть сделать спортивную страничку на сайте? Как раз для таких случаев.

Блонд
Для Тани:
Книгу по йоге перепечатывала моя мама еще лет 20 назад, когда эти книги ходили в списках. В настоящий момент я не дома, но примерно через неделю (числа второго-третьего февраля) приеду домой, напиши мне по эл. почте blond_man@mail.ru, постараюсь подобрать материалы, которые у меня есть и прислать.

Blond
Ребята, при кухонных ожогах (без обугливания конечно) лучше всего приложить кашицу из свежего картофеля или прямо срез свежего катрофеля. Дело не доходит даже до волдыря. У меня на заводе был сильный ожог на ладони(облокатился на трубу более 200 градусов Цельсия). Пока отлип от трубы, ладонь начала распухать. Побежал в столовую, взял картошку, приложил. Вскочил маленький волдырчик на боковой поверхности мизинца (туда картофелина не доставала).

Елена
Тане: отвечаю как врач и как профессиональная медсестра-травматолог: вскрыть пузырь надо, но кожу не трогать. Т.е. продизинфицировать маникюрные ножницы спиртом, и аккуратно надрезать кожу в "нижней" части пузызя (2-3 мм). Это абсолютно не больно. Предварительно надо приготовить стерильную марлю и бинт. Наложить легкую повязку с раствором фурациллина (1 таблетка на стакан воды).
А вообще-то лучше доехать до травмпункта, т.к. ожоги - дело серьезное, тем более - рук. И лучше появиться у травматолога с "чистым" ожогом, чем через несколько дней у хирурга с гнойной раной. Трампункты работают круглосуточно. Но мужчин затащить туда сложно. Обычно их приводит за ручку (здоровую:-) жена.

Да, и держать достаточно долго, минут 10-15, если вата высыхает снова смачивать, у меня на кухне всегда пузырек со спиртом есть

Продолжение >>>


Архив
Рекомендуется читать задом наперед, т.е. снизу вверх

http://diabetic.narod.ru/Наверх



Яндекс.Реклама:
.
Hosted by uCoz